تهمينة شيباني
يُعرف رضا خندان بشغفه بالثقافة الشعبية والفولكلور الإيراني، وهو مؤلف "قاموس الحكايات الفارسية" الرائع، الذي يتألف من عشرين مجلدًا، نُشر منها ستة عشر مجلدًا حتى الآن. وعندما سُئل عن أسباب اختياره لهذا الموضوع، أشار إلى أن الحكايات تعكس ما يُسميه "الثقافة الشعبية"، وأن معرفة هذه الأخيرة "تُساعد بطريقة ما على فهم روح المجتمع، مما قد يُسهم في بناء صلة بين الأدب والشعب". أجرينا معه مقابلة ناقش خلالها "ثقافة الحكايات"، والظروف التي أحاطت بتأليف عمله الرئيسي، والعلاقة بين الثقافة الشعبية والرواية.
رضا خندان
ماذا يعني مصطلح "الثقافة الشعبية" بالنسبة لك؟
تُشير الثقافة الشعبية إلى مجموعة العادات والمعتقدات المكتسبة لدى شعب يبني حياته وفقًا لهذه المبادئ. ومع ذلك، فبمجرد استحضار مفاهيم الثقافة الشعبية والفولكلور، لا يفكر الكثيرون إلا في الماضي، مع أنهم يشيرون أيضًا إلى الحاضر، مع أن الثقافة الشعبية اليوم تختلف اختلافًا واضحًا عن ثقافتها قبل مئة عام. تُعد الحكايات الشعبية جزءًا لا يتجزأ من هذه الثقافة الشعبية، وتساهم في تشكيل عالم معين.
لذا، تختلف الثقافة الشعبية اليوم عن ثقافتها قبل مئة عام. في الوقت الحاضر، لم تعد الحكايات الشعبية تُكتب أو تُؤلف. حتى السرد الشفاهي لهذه الحكايات قد تضاءل بشكل كبير؛ ونادرًا ما يُذكر الآن.
على العكس من ذلك، قبل بضعة عقود فقط، كان سرد القصص أمرًا بالغ الأهمية، وأحيانًا - في أماكن معينة - كان هذا السرد مصحوبًا بطقوس وطقوس محددة للغاية.
اليوم، وبسبب تغير أنماط الحياة، ونظرة الإيرانيين إلى العالم، وحتى جمالياتهم، كادت هذه الحكايات أن تختفي، ولم تعد معروفة لدى الأجيال الجديدة. ويمكننا أن نذكر بشكل خاص دور الإذاعة والتلفزيون والسينما وانتشار الصحافة، التي حلت محل خيال القصص في الحياة اليومية. لقد أجريتَ، مع علي أشرف درويشيان، بحثًا بالغ الأهمية ومتعمقًا في الفولكلور والحكايات الشعبية. ما دوافعكما؟
في الماضي، كانت القصص وسيلة تعبير لكبار السن، أو "الكلمة" بمعناها الأوسع. ولذلك، فهي تتيح الوصول إلى جوانب متعددة من هذه الثقافة التقليدية البائدة والتي غالبًا ما تُنسى.
يُكرّس البعض أبحاثهم لها بدافع الرومانسية والحنين إلى الماضي، بينما يُكرّسها آخرون لأسباب إثنولوجية أو حتى سياسية-قومية. لكن لا أنا ولا درويشيان نتفق مع هذه الآراء. إن كتابة "قاموس الحكايات" هي في الواقع مقدمة لمشروع بحثي أوسع في مجال الثقافة الشعبية لكبار السن من خلال القصص. إن فهم أحلام وآمال وقيم وخصائص اللغة في تلك الحقبة هي الجوانب التي تهمنا أكثر من غيرها.
لا نريد أن ندّعي، كما يفعل القوميون، أن فن السرد القصصي يقتصر على الإيرانيين، ولا أن نخفف من آلام الإنسان المعاصر بمساعدة حكايات الماضي.
نحاول معالجة هذا الوضع بوضوح، ولا نريد إخفاء الجوانب السلبية أو المبالغة في الجوانب الإيجابية، بل إجراء بحث يضع كل شيء في نصابه الصحيح.
كيف نشأت هذه الحكايات الفارسية المتنوعة؟
يجب أن نذكر أولاً الدور المحوري لجامعي القصص أمثال صادق هدايت وكوهي كرماني، الذين أتاحوا لنا الوصول إلى مجموعة واسعة من هذه الحكايات القديمة. كما أنجز علي أكبر دهخدا، الذي عمل على جوانب أخرى من الثقافة الشعبية، أول عمل نوعي في هذا المجال. يعود الاهتمام بالثقافة الشعبية إلى الثورة الدستورية (المشروتية) عام ١٩٠٦. قبل هذه الثورة، كان الشعب يُعتبر في الواقع عبيدًا، ولم يكن له حضور في الأدب أو الفن أو السياسة.
بعد هذا الحدث، أصبحوا "الشعب" ولا بد من أخذهم في الاعتبار. وباستخدامهم المتزايد للغة الشعبية في أعمالهم، نحى بعض الكُتّاب "اللغة الأدبية" التقليدية جانبًا، وساهموا في دخول اللغة الشعبية إلى المجالين الأدبي والسياسي. ساهم هذا في الظهور التدريجي لمفهوم "الثقافة الشعبية"، كما ذكر صادق هدايت في مقدمة كتاب "نيرانجستان". في ثلاثينيات القرن العشرين، لعبت شخصيات مثل صبحي وعلي نقي وزيري دورًا محوريًا في أولى مجموعات هذه القصص الشعبية، التي كانت قد حُرمت سابقًا من أي قيمة أدبية أو تاريخية. وفي أربعينيات القرن العشرين، اهتمّت شخصيات أخرى مثل صمد بهرنجي وبهروز دهقاني وأنجوي شيرازي بهذا المجال تحديدًا. وبالطبع، وكما ذكرتُ آنفًا، تباينت دوافع كلٍّ منهم تباينًا كبيرًا.
استغلّ بعضهم هذه القصص توظيفًا أيديولوجيًا، محوّلين محتواها أو لغتها بما يتناسب مع طموحاتهم أو لنقل رسالة محددة. ما رأيك في هذا النوع من الأعمال؟
ما تتحدث عنه كان موجودًا بالفعل، ولكنه لحسن الحظ ظلّ ظاهرة هامشية. بشكل عام، ينقسم غالبية الباحثين الذين يرون أنه لا ينبغي تغيير أي شيء في الحكايات الخرافية إلى مجموعتين: الأولى تعتبر الحكايات الخرافية موضوعات بحثية في مجالات الأنثروبولوجيا، وعلم النفس الاجتماعي، وعلم الاجتماع، واللغويات، وترفض رفضًا قاطعًا أي تغيير فيها، مؤكدةً أنه كلما كانت موضوعات البحث أنقى وأكثر أصالة، زادت إمكانية استخلاص دروس دقيقة وواقعية منها. أما المجموعة الثانية، فيحركها التعلق بالأشياء الأصيلة في ذاتها، وهو ما لا يخلو أحيانًا من حنين إلى الماضي. على أي حال، أعتقد أن لكل شخص حرية البحث عن أفكاره ووجهات نظره الخاصة في الحكايات الخرافية.
ألا يُحتمل أن يُلحق هذا "الحنين" الضرر بالعمل البحثي؟
هذا صحيح إذا قدّم الباحث معلومات خاطئة عمدًا وسعى في المقام الأول إلى تجميل الماضي، لا سيما بإعادة كتابة القصص أو تغييرها أو تقليدها دون التصريح بذلك. وهذا يؤدي إلى التضليل.
مع أن تحديد هذه الحالات صعب للغاية. علاوة على ذلك، إذا شرح الجامع والباحث أسلوب عملهما، فلا حدود مسبقة. على سبيل المثال، لا يُمنعان من إعادة الكتابة أو التقليد أو تغيير اللغة إذا أشارا إلى ذلك وشرحا الأسباب. على سبيل المثال، كتب صادق هداية قصةً مؤلفةً من عدة قصص. من الواضح أنه استخدم هذه الطريقة للتعبير عن آرائه الاجتماعية والسياسية؛ علاوةً على ذلك، إنها قصة جميلة من منظور أدبي.
كيف نُظِّمَت عملية كتابة معجمكم للحكايات الفارسية؟
في هذا المعجم، ارتكز عملنا على جمع المصادر المتفرقة، المنشورة وغير المنشورة، في فهرس أبجدي. كما حاولنا، من خلال ملاحظات، الإشارة إلى خصوصيات كل حكاية. تقتصر هذه الملاحظات أحيانًا على بضعة أسطر أو حتى عدة صفحات. لم نُغيِّر شيئًا في الحكايات الواردة في هذا المعجم؛ اكتفى بشرحها وتلخيصها.
اعتمدنا هذه الطريقة لأننا نعتبر هذا العمل تمهيدًا لكتابة معجم شامل للحكايات الإيرانية، خالٍ من أدنى تكرار أو فراغ أو سهو. لذلك، حرصنا قدر الإمكان على تجنُّب أيِّ حكم أو اختيار.
هل كنتم راضين تمامًا عن طريقة التصنيف الأبجدي التي اخترتموها لمعجم الحكايات الفارسية؟
لهذه الطريقة - كغيرها - مزاياها وعيوبها. إذا كنتم تعرفون اسم أي حكاية، ولو بشكل تقريبي، يُمكنكم العثور عليها بسهولة في المعجم.
لكن من منظور موضوعي - أي إذا كنت تعرف موضوع القصة لا اسمها - فسيكون الأمر أكثر صعوبة. وكذلك ترتيب القصص حسب أدوار الشخصيات أو حسب المناطق.
علاوة على ذلك، لو توفرت لدينا موارد وكوادر بشرية أكبر لإنجاز هذا العمل، لكانت النتيجة أفضل. في دول أخرى، يُنجز هذا النوع من العمل من قِبل مجموعات من عدة أشخاص وموارد هائلة. أما في بلدنا، فالشغف الشخصي هو الداعم الوحيد لهذا العمل.
ما رأيك في الادعاء الذي يدافع عنه الكثيرون بأن طريقة التصنيف الأبجدي ليست علمية؟
أصبحت كلمة "علمي" بمثابة حاجز، يدافعون عن مصطلح "علمي" كشيء يجب أن يقتصر على مجال محدد. من البديهي أنه من خلال الأساليب العقلانية فقط يمكننا تحقيق أفضل النتائج في البحث. لكن هذا لا ينبغي أن يكون عائقًا.
لقد بدأنا هذا العمل وفقًا لخطة السيد دارفيشيان، وتعلمنا الكثير خلال بحثنا. لو أردنا أن نصبح علماء منذ البداية، وأن نجري مشاريع علمية لإيجاد أنقى الطرق، ثم نبدأ العمل، لما أنجزنا شيئًا!
أما اليوم، فقد أسهم قاموس الحكايات الفارسية، على الأقل في مجال الحكايات، في جمع حكايات متفرقة من مناطق مختلفة من إيران.
-*Entretien avec RezâKhandân, écrivain et chercheur
TahminehSheybani,La Revue de Téhéran | Iran
-"تهمينة شيباني دلوي، محامية ممارسة في المحكمة، عضو نقابة المحامين المركزية.
أما رضا خَندان ناشط إيراني في مجال حقوق الإنسان ومصمم جرافيك. قام خاندان، زوج محامية حقوق الإنسان نسرين ستوده، بحملة ضد الحجاب الإلزامي وعقوبة الإعدام في إيران ودافع علنًا عن زوجته عندما سُجنت بين عامي 2018 و2021. وفي عام 2019، اتُهم خاندان غيابيًا بانتهاك الأمن القومي وتوزيع المخدرات. "
-صورة كل من الكاتب والمحاورة من وضعي
المترجم